39

Обзор процессоров AMD Ryzen 5000 серии для 3d графики

Продолжаем холиварную тему про процессоры и сегодня рассмотрим что революционного привносит линейка процессоров Ryzen 5000 для профессионалов компьютерной графики. Я не претендую на мощный железячный анализ, все-таки это не хардкор железный блог, а я не топовый журналист в этой теме. Моя задача куда более прозаичная: ответить на простой вопрос – “Кому и на какие процессоры из серии 5000 стоит обратить внимание и почему?”

Прежде чем мы начнем, обращу ваше внимание на 2 момента: 1) процессоры 3000 серии, по мановению волшебной палочки не превратились в тыкву с выходом новой линейки и еще долгое время будут предлагать отличную производительность с оглядкой на цены 2) несмотря на то, что 5000 серия пошла в продажу с октября, почти нигде в мире цены на них не приближаются к рекомендованным романтическим значениям от AMD и стоят дороже, особенно в РФ

Технические параметры Ryzen 5000

Новая линейка повторяет модели серии 3000 и предлагает нам 4 процессора со следующими параметрами:

Ryzen 5 5600X, 6 ядер, 12 потоков, базовая частота 3,7 GHz, буст 4,6 GHz
Ryzen 7 5800X, 8 ядер, 16 потоков, базовая частота 3,8 GHz, буст 4,7 GHz
Ryzen 9 5900X, 12 ядер, 24 потока, базовая частота 3,7 GHz, буст 4,8 GHz
Ryzen 9 5950X, 16 ядер, 32 потока, базовая частота 3,4 GHz, буст 4,9 GHz

При этом первыми в продажу поступили более дорогие 5900х и 5950х, атака 5600х, 5800х по нормальным ценам еще впереди, можно предположить, что произойдет это в 1 квартале 2021, когда выйдут новинки Intel.

Для профессионалов 3d графики, которые работают с сложными сценами и/или сталкиваются с тяжелым рендерингом, наибольший интерес представляют, конечно, 5900х и 5950х. 5800х – выбор довольно спорный по соотношению цена/производительность. Про 5600х пока (конец ноября 2020) помолчим. Больше смысла будет взять процессор классом повыше из серии 3000 с бОльшим количеством ядер.

Что нового в 5000 процессорах?

Если коротко, в новой серии AMD при сохранении частот, пошли по пути увеличения IPC (количество операций за такт). В одной из статей я писал про ключевые моменты противостояния AMD и Intel в последние годы, где IPC была и причиной провала одной из линеек AMD, а работа над ошибками привела к созданию процессоров Ryzen и тотального унижения Intel на их же территории.

Так вот, если коротко, частота какого-нибудь древнего процессора 2010 может быть 3 Ghz, как у относительно современного. Но при этом, он будет в разы медленнее. Почему? Не только частота решает, важно то, что показатель IPC у современного будет выше и он за 1 такт может совершить гораздо больше операций, чем старый.

По IPC новые Ryzen 5000 серии быстрее серии 3000 на 19-20%. А это значит, что даже если забыть про доминирование AMD в последние годы в мультипоточных задачах, можно уверенно сказать, что и минимальному, техническому превосходству Intel в однопоточных задачах (т.е. активной работе) пришел убедительный конец. Пока поверьте, “слайды” будут позже.

Производительность Ryzen 5900x, 5950х при активной работе

Давайте откровенно. Даже не смотря на успехи AMD с предыдущими сериями процессоров, практически любой обзор или мнение профессионалов 3d о этих CPU начиналось так “Ну это неплохой процессор… за эти деньги…”, т.е. определенная доля скепсиса все равно присутствовала, по крайней мере там, где касалось активной работы.

Дело в том, что любые активные действия в 3D софте, например, моделлинг, опираются преимущественно на производительность 1 ядра и, не смотря, на доминирование Ryzen в мультипотоке, Intel была в этом лучше, благодаря тому самому IPC. Ключевое слово – “была”.

Серия 5000 от AMD показывает существенный прирост в этой сфере не только по сравнению с собственной предыдущей серией процессоров 3000, но и топовыми процессорами от Intel. Прощай 10900k!

Тестеры отмечают, что в работа в приложениях типа Cinema 4D, 3ds Max стала намного более плавной, за счет лучшей производительности вьюпорта (что синтетические тесты и подтверждают). Моделирование, симуляции, запекание – типичные задачи проходят гораздо лучше и плавнее, а более высокий FPS вьюпорта виден даже без тестов.

Вот результат теста производительности вьюпорта С4D

Короче говоря, с предложениями работать на топовых Intel, а рендерить на Ryzen можно завязывать. Топовый Ryzen серии 5000 прекрасно справляется с любыми задачами, без компромиссов.

Память для 5900x, 5950х

Тесты показали, что топовые Ryzen лучше всего себя раскрывают в связке с производительной памятью и она стала играть бОльшую роль, чем раньше. Для лучших результатов нужна RAM:

Частота 3600+ Mhz
Латентность CL16 и ниже
Объем 2х16 Gb, а лучше 4х16

Сравнение производительности 5600x, 5800x, 5900x, 5950x

Бенчмарк в VRay Next показывает следующую картину производительности топовых процессоров на рынке

Обратите внимание как близко расположился 5900х к 3950x и это при том, что у прежнего “короля” на 4 ядра и на 8 потоков больше! При этом, положа руку на сердце, если не гнаться за топовой производительностью 1 ядра, апгрейд с 3950х на 5950х выглядит не столь профитным делом.

Cinebench R23 производительность 5950x, 5900x, 5800x

В режиме мультипоточности и производительности на ядро в Cinebench R23 картина повторяет Vray Next.

Тут тоже все понятно. Новые Ryzen уделывают по всем фронтам и старую серию 3000 процессоров и лучшие железки от Intel без вариантов.

Photoshop, After Effects на AMD Ryzen 5000

В продуктах группы Creative Cloud еще веселее. Тут уж доминирование Intel было, прямо скажем, историческим. Тем веселее, что самый младший процессор новой серии, 5600х превосходит все камни Intel, намного более дорогие камни!

After Effects

В общем, картина понятная. Intel отступает по всем фронтам под напором новой серии Ryzen. Им просто нечего сейчас предложить и нечего при такой реальной производительности поднять на знамена маркетинга.

Я уверен, что картина сохранится еще полгода минимум и не факт, что презентация новой линейки процессоров Intel, которая запланирована на 1 квартал 2021, сможет сразу и значительно эту картину изменить.

Переходим к практическим вопросам. Что купить если берется компьютер с нуля в ближайшее время, я думаю понятно, в зависимости от задач. Если нет – пишите, что делаете, какой бюджет, как и в других постах, я стараюсь ответить всем и своевременно.

Стоит ли делать апгрейд с Ryzen 3000 на Ryzen 5000?

Наиболее разумный ответ – зависит от сценария использования компьютера, а это дело индивидуальное. Попробуем рассмотреть популярные ситуации.

  1. Преимущественно тяжелый рендеринг на CPU

В этой ситуации, скорее всего вы уже сидите на Threadripper одного из поколений или посматриваете в эту сторону. Посмотрите еще раз на сравнения, взгляните на этого красавца Threadripper 3990x.

Если же вы все-таки еще на Ryzen 3000, а рендерить надо много и тяжело – вам туда дорога, а не к новым 5000 Ryzen. Нужно только обратить внимание, что в 1 полугодии 2021 AMD собирается представить уже новую серию Threadripper.

2. Преимущественно тяжелый рендеринг на GPU

Нет. Коротко и ясно. Роль процессора в GPU рендеринге минимальна, даже в сценах со сложной геометрией. Важнее достаточность PCI линий и можно прекрасно жить даже с 1-2 серией Ryzen, не говоря уже о 3000.

3. Активная работа и рендеринг примерно поровну

Вот это наиболее продуктивный вариант для апгрейда с 3000 на 5000 процессоры. Если, конечно, есть деньги которые вы готовы потратить. При этом, если переход с 3900х, 3950х на 5900х и 5950х вопросов не вызывают, то странно апгрейдить, например, 3600х на 5600х. Переход с 3600х на 3900х будет более выгоден по соотношению цена/производительность.

Материнские платы B450/X470, B550 или X570 – что выбрать для 5000х процессоров?

AMD подтверждает совместимость всех указанных чипов с новой линейкой процессоров, однако, материнские платы на базе 400 чипов получат обновления BIOS только в следующем году, 2021 году. Прямой необходимости переходить на новую материнскую плату нет, если вам хватает ее возможностей расширения по слотам и остальному.

Что касается новых 500 матерей – все должно заводиться без танцев с бубном и сразу.

CG Admin

39 комментариев

  1. Да, согласен. статья очень добротная без всякой шелухи и меряния писюнами.
    я лично только что собрал комп на 5950x взамен моему старичку на i7-2600k. сейчас делаю для сравнения рендер на старом железе, подшивку в автокаде и буду делать то же самое на новом. просто интересно насколько же продуктивнее железо сегодняшнего дня.
    со сборкой на 5950x не все было ровно, вылезло куча мелких нюансов, которые заставили понервничать, но сейчас вроде все стабильно.
    если интерес будет и местная площадка позволяет, могу описать подробнее.
    всем удачи

    • Конечно, делитесь опытом. Всем интересно. Со временем тут комменты с вопросами-ответами разрастутся будь здоров )

  2. вот все гоняют в тестах всякие V-ray, фотошопы…куда реже 3dMax, и ни слова про Maya, Solidworks, Magic Materialise, Компас, PowerShape Solution, и другие 3D CAD/CAM программы которые активно используют однопоток
    вот сравнить бы как обсчитывает сборку из нескольких тысяч деталей, или как быстро считается управляющая программа для станков с ЧПУ…

  3. Приветствую!
    Помогите пожалуйста определиться. Комп в основном для 3d max, Corona. На данный момент система следующая: материнка asus-prime-x470-pro; Ryzen7 2700; оперативка G.Skill Ripjaws V 32GB DDR4 K2; система на Samsung SSD 860 EVO SATA3 500gb; видеокарта RX VEGA 56 Red Dragon 8GB. Выбираю между 5900х и 5950х. Имеет ли смысл переплачивать за 5950? Также есть желание нарастить оперативу до 64. Что скажете? Заранее благодарен.

    • Привет!
      Разница в стоимости между 5900х и 5950х значительно превосходит прирост производительности и если бюджет на железо ограничен, в 90% оно того не стоит. Вам, конечно, виднее сколько жрет у вас при работе памяти, но я бы обратил внимание на 3 момента:
      1. увеличил бы память до 64
      2. поменял бы SATA SSD на NVME (или добавил с переносом на NVME системы+софта+активного проекта) – это изменит вашу жизнь, истинно говорю вам)
      3. при переходе на 5000 процессор прямо сейчас возникнут проблемы с текущей материнкой, как написано в конце статьи, новых биосов на 4xx чипсеты еще не завезли

      • Большое спасибо за Ваши рекомендации!
        Хотел еще спросить о плашках памяти, есть ли разница – 2 х 32 или 4 х 16. По поводу биосов на 400 чипах я понял из статьи. Есть вариант дождаться обновления. Материнка вроде устраивает по всем параметрам…. Или есть аргументы в пользу 500 мамы? В частности возможность нарастить память до 128gb. Может что-то еще, чего я не учитываю в силу компьютерной безграмотности?

      • У меня второй накопитель – Crucial P1 M.2 NVME SSD 1TB. Следуя вашему совету могу перенести систему на него и будет мне счастье ))

  4. Здравствуйте!
    Скажите пожалуйста, в рекомендациях к процессору написано, что частота памяти должна быть 3200 МГц. В Вашей статье и вообще на инет-стендах память на 3600… Почему?
    Спасибо!

    • Привет!
      Я думаю, что вы и другие читатели оцените честность, если я скажу – не знаю точно.
      Действительно, в спецификации, например, 5900х AMD указывает 3200. Полагаю, что дело в многообразии сочетаний материнских плат и разных RAM, что вынуждает производителя говорить с запасом мол на этой частоте гарантированно работает память с нулевым количеством сбоев.
      Но если в той же спецификации открыть под катом вкладочку то можно узнать, что заявленное преимущество над 10900к было получено при тестах с 3600 памятью.
      Вот смотрите.
      В общем я в этих вопросах больше доверяю мнению продвинутых железячников, чьи тесты я сравниваю.

  5. Прошу Вас помочь определиться. )
    Полностью меняю начинку; корпус и блок питания (на 800 Вт, кажется) есть, жёсткие диски – тоже. Бюджет до 200 тысяч.
    Задачи:
    – проектирование и рендер (Archicad + Cinema 4D + Corona)
    – цифровая живопись и фото (Capture One, Photoshop, Corel Painter)
    – музыка (Ableton Live)
    – возможно, будет монтаж видео

    Подобрал следующую конфигурацию.

    ПРОЦЕССОР:
    – AMD Ryzen 9 5950X

    ТЕРМОПАСТА:
    – Thermal Grizzly Kryonaut Thermal Grease

    ОХЛАЖДЕНИЕ:
    – be quiet! DARK ROCK PRO 4 (водянке как-то не доверяю)

    МАТ.ПЛАТА:
    – GIGABYTE B550 VISION D (на Х570 не хочу из-за активного охлаждения)
    или
    – ASUS ROG STRIX B550-E GAMING, SocketAM4, AMD B550, ATX, Ret (на эту мать нацелен больше, потому что она рассчитана на 6 ж/дисков по SATA, а GIGABYTE VISION хоть и позиционируется как решение для архитекторов, но рассчитана на 4 ж/диска)

    ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ:
    – ADATA AX4U3200732G16A-DCBK20 (32Гб х 2)

    ВИДЕОКАРТА:
    – MSI GeForce RTX 2080 AERO 8G (после Ваших статей – спасибо Вам за них огромное!!! – решил сконцентрироваться на GeForce)
    – хотя изначально хотел: PNY Quadro RTX 4000 VCQRTX4000-UPG-PB 8192Mb 1215 MHz – дороже первой на 20 тысяч (((

    СИСТЕМА:
    – две планки: SSD M.2 1 Tb A-Data AGAMMIXS11P-1TT-C Read 3500Mb/s Write 3000Mb/s 3D NAND TLC

    Стоимость от 186 до 223 (с Quadro) тысяч рублей.
    Может, на чём-то можно сэкономить или, наоборот, что-то улучшить?
    Буду очень благодарен Вам за ответ!!
    Спасибо!

    • Приветствую!
      Во-первых, позвольте сказать, что мы все, конечно, вам завидуем и тихо вас ненавидим. Ну ок, только я )))
      Во-вторых, все по красоте в принципе, я бы только обратил внимание на 2 момента:
      а) Если по памяти воткнуть не 2 а 4 планки, пусть на те тот же суммарный объем в 64 и взять по частоте 3600, то прирост производительности всего конфига вырастет на плюс-минус 5%. Насколько оно того стоит вам решать.
      б) На мой вкус странный выбор видеокарты, хотя она тут и не центральный элемент. Я бы уже с учетом вашего бюджета взял 3060Ti и забыл про видяху надолго.
      Вот такое мое мнение. С наступающим )

  6. Спасибо огромное за ценные советы!
    (а сумма ждала своего часа и собиралась не один год)))
    И хвала Вашей зоркости и вниманию – по поводу частоты памяти!!
    Классный сайт, прекрасный автор, отличный материал!
    С наступающим Новым годом!
    Исполнения желаний всем нам!!! ;)))

  7. Спасибо за ценные материалы, всё чётко и по делу! Но, совет профи всё-таки нужен.
    Есть RTX 2070, хочу взять новую систему с 64gb оперативы и диском m2. Посоветуйте добротный комплект проц+мамка в районе 35-42 тыс, а то всю голову изломал с выбором. Моя цель – адекватная отзывчивость плейбека при работе с 4k в Давинчи и Премьере.
    пс: смотрел в сторону 2700 под разгон, но не уверен, что это разумный выбор в 2021м и насколько его хватит для комфортной работы…

    • Привет!
      Я всегда считаю, что несерьезно брать новый камень сразу под разгон. Тем более для работы, а не для постановки рекордных FPS в игрушках. Несерьезно это все и в итоге такая экономия может обернуться проблемами. Когда я был молод и горяч, я тоже увлекался разгонами и спалил пару процов. И теперь я точно, ни при каких обстоятельствах не советую даже на 5 минут разогнанную банку без присмотра оставлять.

      Для ваших задач я бы взял AMD Ryzen 5 3600XT, BOX + и хорошую мать с перспективами на b550 – например, ASUS PRIME B550-PLUS, SocketAM4, AMD B550, ATX, Ret. На 25.01.2021 это все стоит 34к

  8. Отличная статья! Как впрочем и другие статьи автора. С выходом линейки Ryzen всерьёз дадумался на переход в сторону AMD. Тем более собирался делать полный апдейт компьютера.

  9. Спасибо за статью!

    Три вопроса.

    1) Правильно понимаю, что для задач моделинг/рендеринг ЦПУ 50/50 (Синема, Вирей) сегодня лучше брать Ryzen 9 3900X (12 ядер, 24 потока, 3,8 ГГц на ядре, 4,6 ГГц турбобуст), чем два Xeon E5 2620 v4 (в сумме 16 ядер, 32 потока, 2,1 ГГц на ядре, 3,0 ГГц турбобуст)?

    2) А для скульптинга в ЗетБраше — тем более?

    3) Извините, немного не в тему. Насколько ускорит работу вьюпорта вторая 1080 Ti? (первая меня почти полностью устраивает, но говорят, что ЗетБрашу нужно больше.)

    Заранее спасибо.

    • Привет, Святослав!
      Хорошие вопросы и неплохо сформулированы. Лайк!

      1) Тянет прям многих к древним Ксеонам) Суровая правда: Dual Xeon 2620v4 имеет по Cinebench R20 4500 очков, 3900х – 7100. В R20 линейное соответствие т.е. процессор с 10 000 очков в 2 раза быстрее того, у которого, например, 5000. Тут преимущество на стороне 3900 в 1,5+ раза.
      Моделинг на древнем Ксеоне с низкой частотой это печаль и грусть. Проще говоря, на каком-нибудь дешевом Intel i3 и то веселее будет.

      2) Работа в Zbrush завязана на CPU поэтому все, что написано в 1 ответе про модделинг, справедливо и для Zbrush. Будет больно )

      3) Я по Zbrush не эксперт и даже не средний юзер, но по крайнем мере 2 года назад вьюпорт жил ресурсами CPU и совсем мало требовал от видеокарты. Тем более, насколько я помню, Zbrush не умеет использовать более 1 видеокарты. Вы можете запустить диспетчер задач, вкладка производительность, поделать что-то в программе и посмотреть графики нагрузки. Я сильно удивлюсь, если видеокарта 1080Ti будет использовать более, чем на 25-30%. Пишу с оговорками, потому что допускаю, что там за 2 года все сильно поменялось, а я и не в курсе.

      • Понял. Спасибо.

        1) Суровая правда в том, что два Ксеона на 30% дешевле одного 3900. И в четыре раза дешевле Тредриппера. Вот и призадумаешься.

        Кроме Синебенча есть ещё Гикбенч. И там ситуация другая:

        — AMD Ryzen 9 5950X показывает 2104 в одноядерном и 23600 в многоядерном тесте,
        — Intel Xeon E5-2650 v2 показывает 6151 в одноядерном и 37315 в многоядерном.

        Источник: https://browser.geekbench.com/v5/cpu/singlecore

        Кстати, если частота так важна, что скажете про i5 10600? У него 4,1 ГГц и 4,8 ГГц в турбобусте. Или i7-7740X? У него 4,3 и 4,5 соответственно.

        А на Ксеонах можно собрать мини-ферму и сбрасывать туда только рендер на ЦПУ. Всё-таки 16 ядер.

        Хотя V-RAY RT выдаёт такое, что я уже сомневаюсь в перспективах рендера на ЦПУ и думаю, не перейти ли на ГПУ. Что скажете о ферме на двух 1080 Ti? Кстати, а как проверить, будет ли толк от двух в Вирее?

        2) Да, по Зетбрашу меня ввели в заблуждение. Один гражданин так убедительно мне втирал, что главное для высокополигональных это количество памяти на видюхе, что я заслушался и поверил. Спасибо.

        • 1. Geekbench vs Cinebench
          Я резко отрицательно отношусь к результатам Geekbench применительно к оценке железа для работы в 3D. Это серия коротких тестов разных параметров по чуть-чуть, значительная часть которых не имеет практического отношения к тяжелым вычислениям во время рендеринга. И вот эти странные замеры смешиваются воедино и дается оценка всему процессору в целом по смеси параметров. При этом тесты короткие и даже охлаждение не успевает как следует нагрузиться, поэтому все результаты еще идут в Турбобусте.

          Давайте такую аналогию приведу: комиссия по оценке бегунов берет рулетку и долго меряет размер ноги, обхват головы у бегуна, просит его присесть 20 раз на время, потом пробежать 50 метров, потом 5 раз подтянуться. И на основе этих замеров комиссия решает как хорошо бегун пробежит 5км. Вот так работает Geekbench для меня.

          В случае Cinebench, бегуна отправляют бежать хотя бы пару кругов по стадиону и берут среднее время круга, что больше похоже на правду при практическом применении. Пока для сравнения производительности разного железа усредненно для разных CPU задач я не знаю более точного теста, чем Cinebench.

          2. Intel Xeon E5-2650 v2 и другие древние Ксеоны
          Посмотрите по Cinebench, можно найти видосики с тестами в Youtube почти по любому Ксеону.
          Если коротко, все это древняя фигня, с DDR3 низкочастотной памятью. Если вы не строите ферму для студии, чтобы круглосуточно гонять ее в рендере, не советую я туда копать, несмотря на цену.
          Через пару лет банку на базе рядового процессора можно будет продать на Авито без проблем. А вот 10 летний к тому времени Ксеон будет продать проблематично.

          3. Про i5 10600
          Если мы про активную работу, то благодаря высоким частотам процессор почти не уступает 3800x, 3900х в однопоточных задачах. В рендеринге все будет печальнее, но именно для активной работы этот вариант ничем не хуже.

          4. GPU движки
          Все тренды ведут к тому, что для архивиза, моушн графики итп не нужны эти CPU движки. Проще и качественнее будет работать с GPU движками Vray GPU, Redshift, Octane. А по-настоящему сложная геометрия, высокая точность и, соответственно, многочасовые рендеры на CPU останутся уделом преимущественно киноиндустрии и CG роликов, которые по качеству хотят с кино сравняться.
          В VRay GPU толк от 2 и более видеокарт будет, а прирост почти линейный.

  10. Добрый день! Спасибо Вам за статью. Помогите подобрать компьютер для роботы с ландшафтным дизайном в таких программах как Lumion, 3DsMax, Archicad, Photoshop в бюджете 1200-1400$. Также, прошу учесть отсутствие видеокарт среднего бюджета 16-х и 20-х серий за адекватные деньги в магазинах связи с спросом их в майнинге, а доступны только карты типа 1050Ti. В будущем планирую заменить видеокарту.

    • Привет!

      Процессор AMD Ryzen 5 3600XT, SocketAM4, BOX
      Модуль памяти PATRIOT Viper 4 PV432G300C6K DDR4 – 2x 16ГБ 3000, DIMM, Ret
      Материнская плата ASUS PRIME B550-PLUS, SocketAM4, AMD B550, ATX, Ret
      Жесткий диск WD Caviar Blue WD10EZEX, 1ТБ, HDD, SATA III, 3.5″
      SSD накопитель SAMSUNG 970 EVO Plus MZ-V7S250BW 250ГБ, M.2 2280, PCI-E x4, NVMe
      Блок питания AEROCOOL VX PLUS 650W
      Видеокарта MSI nVidia GeForce GTX 1050TI , GTX 1050 Ti 4GT OCV1, 4ГБ, GDDR5, Ret

      Докупить любой корпус ATX, а мной выбрано комплектующих на 76 500 рублей на 11.02.2021 по Ситилинк
      Если нужна мощность в рендере – берите 3900х за +20 000 рублей.

  11. Ваши коллеги (тоже ребята, которые вызывают доверие) в видео на тему сборки компьютера (по датам оно более новое – декабрь 2020, https://youtu.be/Y2AruWArI3U ) в варианте Advanced Pro (хех, цены на видеокарты, конечно, уже улетели в дальние дали) предлагают AMD Ryzen 7 5800X, а не AMD Ryzen 9 3900XT.
    По ценам разница сейчас минимум, а вот по характеристикам просто в числах старая модель выглядит таки круче: больше ядер, больше кэш. (Хотя, однопоточные операции делает лучше именно новая модель, судя по приведённым здесь графикам). В чём подвох? Новое поколение имеет ещё какие-то преимущества, которые в простых числах характеристик не увидеть?
    В общем, для деятельности в CGI и VFX какой из двух выбрать? От и до, без выделения моделирования, рендеринга, видеоэффектов, кодирования. С запасом на пару лет (если, конечно, не разбогатею на этой деятельности, в том числе благодаря Вашей помощи, раньше 🙂 ).

    • Привет, Андрей!
      Очень дельное и хорошее видео. Но как вы справедливо заметили, в некоторых моментах видеоформат не учитывает реальной ситуации на рынке (например, с ценами и наличием видеокарт). В этом неправильно было бы упрекать автора видео, который большой молодец и видео статично, а рынок – нет, но такова реальность.
      В свою очередь я стараюсь не сильно умничать и всегда брать контекст наличия и цен, указывая в последних комментариях дату когда этот совет дается. Можно было, конечно, советовать все взять 3060Ti или 5000 райзены в момент релиза и тех и других, ссылаясь на рекомендованные цены, но вот практической пользы от таких советов было бы немного. “Мышки! Станьте ежиками!” как в том анекдоте )

      Все верно. 5800х лучше справится с однопоточными задачами, 3900xt сильнее в многопоточных задачах. При этом нельзя сказать 3900XT будет тормозить активную работу итп. Для большинства пользователей преимущество 5800х во вьюпорте, например, будет едва различимым, но вот в многопотоке 3900XT имеет 7250 очков по Cinebench R20 против 5725 у 5800х. Т.е там где рендер в V-Ray у 3900х займет 5 часов, 5800х потребуется 6 и это, на мой взгляд, будет трудно не заметить.

      В целом, оба варианта беспроигрышные, но с учетом изложенного, я рекомендовал 3900х

      • Супер. И правда не бросаете комментарии. Спасибо за ответ! Продолжаю колебаться. Сам я был настроен на 3900, но потом описания нового поколения сбили с настроя 🙂
        Тогда ещё три момента про ядро и потоки. Просто рассуждаю далее.
        1. “На вырост”, в смысле каких-то технологичных фишек, которые есть в новом поколении, но не было в старом – в будущем это может пригодиться ведь? Наверно, есть в Zen 3 что-то такое, чего нет в Zen 2?
        2. Если я всё верно понял в ваших публикациях, скорость работы во вьюпорте с 3D и с видеоэффектами при монтаже видео завязаны именно на скорость одного ядра (и тут 5 явно лучше – судя по графикам). А уже рендер и окончательное кодирование – на потоки. Чисто практически: моделя и монтируя я сижу перед компом и напрямую затрачиваю своё время, а вот рендер и кодирование могут идти без моего присутствия, пусть подольше, но в это время я могу заняться чем-то другим, у компьютера мне не нужно сидеть в этом процессе.
        3. А в играх что важнее от процессора (и Total War и Тундра и RPG/MMORPG)? Может, этот аргумент станет окончательным 🙂

        • С учетом вновь открывшихся данных, вам действительно лучше взять 5800х.

          1. Революции в технологии нет, но IPC значительно больше, более свежий процессор значит что большее количество разработчиков будут долгое время ориентироваться на его особенности при разработке, чтобы оптимизировать свои продукты под него. Это почти не применимо к рендеру, но вот для активной работы и игр может играть роль.
          2. Все верно, если вам условно “терпит” и вы не собираетесь рендерить часами и сутками, весы качнутся к 5800х )
          3. Я немного понимаю в играх. Насколько я знаю, современные игры оптимизируют для мультипоточности, роль быстрого ядра несколько снижается, НО тут есть баланс. Условно, 12-16 потоков это хорошо, но рассчитывать что притащим Тредриппер и FPS улетит в космос не стоит.
          В любом случае, в вашем случае вряд ли будет большая разница, имхо, узким местом будет видеокарта.

  12. А что насчёт серверный процессоров старого поколения? Пара Intel® Xeon® E5-2699 v4 + 256Гб оперативной памяти. Не окажутся ли они лучше всего здесь представленного?

    • Привет, Виталий!

      У меня довольно спорное отношение к серверным решения для частного использования, о чем я не раз писал в ответ на такие вопросы в разных темах. Особенно, когда возникает идея взять древние Ксеоны и сэкономить.

      1. Если вам железо не достается супер дешево или бесплатно, в этом не много экономического смысла для частника, который вряд ли будет гонять ферму 24/7.
      В Cinebench R20 картина будет следующая:

      AMD Ryzen Threadripper 3990X – 24 750 очков
      AMD Ryzen Threadripper 3970X – 17 450 очков
      Dual Xeon E5-2699 v4 – 12 100 очков
      AMD Ryzen 9 5950X – 10 450 очков

      Как видите результат вполне сравним с 5950X, а если надо больше скорости, это скорее к Threadripper, а не к Ксеонам.

      2. Я не советую заниматься двухголовыми Ксеонами (особенно древними), кто не имеет с ними практического опыта и не понимает, что это может быть особенный опыт от Биоса, совместимости, памяти, охлаждения/питания итп.

      3. Вопрос ликвидности: если гражданский Райзен или Риппер через несколько лет улетит на Авито без проблем, то продавать старенький Ксеон будет сложнее и с большими потерями.

      4. В сумме: если у вас дешевое железо и/или надо организовать ферму для студии – почему нет. Если вы хотите поставить Ксеоны у себя в спальне и выиграть по производительности – скорее всего будет масса дискомфорта и танцев с бубном и вряд ли будет успех.

      Может прозвучать пафосно и надменно, но это правда: если вы задаетесь самим вопросом “а не взять ли мне Ксеоны для рендеринга” – это значит, что вам не стоит этим заниматься.

  13. Дело в том, что есть рабочая модель в виде двух компах на Xeon которые выдают прекрасные результаты при стоимости в 50 и 80 тысяч за компьютер. Что в сумме дешевле одного threadripper. А Dual Xeon E5-2699 v4 в сборке под ключ будет стоить 250-300 т.р. с памятью DDR4 2666 256Gb. Соотношение цен не в пользу других сборок.

  14. Хочу дополнить и предубедить дальнейший спор. Выбор был сделан в пользу двух Xeon E5-2699 v4. Я с удовольствием прочитал тут обе статьи на эту тему и не оспариваю ни одну из них. Просто в условиях экономии средств на предприятии не всегда можно принимать ультимативные решения по поводу железа. Да и не мне их принимать. Сам работник указал на эту сборку. Начальство одобрило. Я умыл руки. А по поводу пафосности – не первый год человек этим успешно занимается. Без пафоса. Просто делает прекрасно свою работу.

    • Главное, чтобы все были счастливы. Я очень позитивно отношусь к альтернативным мнениям и даже уверен, что прошаренные спецы, которые не один год железом занимаются и понимают специфику рендеринга, предложат более эффективные варианты, чем я.

      Моя позиция по Ксеонам отталкивается от соображения, что если ничего в них и б/у железе не понимать, прочитать пару вдохновляющих историй в интернете и пойти: а) в маркет.яндекс б) на барахолки или алиеэкспресс за б/у железками, то результат в большинстве случаев у неискушенного человека будет плачевный. От переплаты космической до банально кривых процов или выбора неэффективных старых процов, которые при куче старых ядер и миллиона потоков ничего не могут противопоставить современному массмаркетному райзену или рипперу.

      Если у вас компания, в которой тем более есть компетентные и ответственные специалисты, конечно, тут ситуация другая и с другим результатом.

      Большое спасибо за ценные комментарии и я искренне желаю вам успехов в работе и быстрого рендера!

  15. Спасибо за тёплые слова. Со своей стороны обязательно поделюсь опытом с этой сборкой. Какой бы он ни был. Ну а от вас жду ещё больше таких же качественных статей. Считаю удачей найти ваш сайт. Всего доброго.

  16. Добрый день. Планирую открыть что-то вроде студии, где ребята-студенты смогли бы работать над своими проектами (3D моделирование, рендеринг, анимация 3D/2d и т.д.) на хорошем железе, а не лили бы слёзы зависти западным коллегам и не вгоняли бы родителей своих в долги. Поэтому вопрос такой: какие именно компьютеры собирать (250-280 т.р. предел за 1 шт.), чтобы было приятно и комфортно работать? Или лучше немного подождать обновлений от Интел, может ценники на ryzen немого скорректируют? И есть ли смысл обращать внимание на готовые рабочие станции, например, от Dell, Lenovo, Acer?

    • Привет, Илья!
      Крутое начинание. Давайте начнем с конца по вопросам.

      1. Рабочие станции от производителя это хорошо. Это сверхнадежные сборки, в том числе с точной ECC памятью и все бы здорово, но там где появляется сочетание “корпоративные решения”, надо готовить много денег. Кому это нужно? Ну если у вас большая коммерческая структура и вам нужны типовые сборки, которые удобно обслуживать, поддерживать, модернизировать, удаленно администировать десятки-сотни-тысячи мест, то это про вас. При этом надо понимать, что условный Сбербанк такие корпораты будут облизывать, чтобы у них взяли 1000 единиц пусть со скидкой 30-50%, чтобы потом еще допродать свои роутеры, серверы итп. А вот небольшим клиентам предложат базовые и весьма нездоровые цены.
      Могу с полной ответственностью заявить из личного опыта и общения с коллегами, что большинство российских студий визуальных эффектов работают не на корпоративных рабочих станциях и более того, на компьютерах сильно дешевле 250к )

      2. На мой взгляд, для студентов и обучения бОльшую роль имеет подача информации, насколько учитель/эксперт разбирается в нюансах софта, понимает тенденции и насколько он “в рынке”. Потом уже идут комфортные места и потом уже хорошее или топовое железо. Дело в том числе в том, что начинающий тридешник проходит довольно долгий путь прежде он сделает что-то по-настоящему сложное и прекрасное, справедливо требующее много ресурсов. Любому визуализатору наравне с другими навыками важно научиться оптимизировать свои творения и добиваться визуальных красот ограниченными ресурсами. Я не думаю, что для обучения, например, навыкам вождения требуется Порше. Лада гранта на механике будет другой крайностью, но нужен здоровый баланс.

      3. С одной стороны, всегда хочется взять максимум за деньги, с другой стороны можно вечно чего-то ждать. Так и жизнь пройдет. Я сам был пару раз в ситуации, когда ждал выхода нового железа после анонса или снижения цен на хороший вариант. Но при этом, я против ожидания непонятно чего. Я не уверен, что Интел в ближайшее время произведет революцию на рынке новыми железками. Они так и не могут освоить новых техпроцесс и бороться, видимо, будут в основном ценой, а тут “революционность” ограничена. По видеокартам сейчас, конечно бардак, но и вам, я так понял нужно не прям завтра.

      4. В районе 200к можно взять топовый Райзен, 64-128 Гб, проходную видеокарту, прочую обвязку и прекрасный монитор и всю периферию. Большинство визеров (а не студентов) кто профессионально работает за деньги о таком конфиге в СНГ только мечтает, к сожалению.

      • Спасибо за оперативный ответ. А нет такой проблемы, что много талантливых людей в этой сфере не могут воплотить свои идеи, так как банально не хватает ресурсов на это, тем более, что 3D сейчас могут и дети познавать по ютуб и прочим курсам?

        • Я бы не сказал, что все упирается в хорошие компьютеры.
          Изучать 3D и делать первые шаги можно на простецком ноутбуке или офисном компе – на таких что даже в Танки не поиграть. Да, будет меньше комфорта, да рендер будет занимать не 5 минут, а 20, но это все не смертельно и нельзя сказать, что прям заградительное условие.
          Отсутствие в семье среднего по характеристикам ноутбука или компьютера, это скорее примета удаленных регионов с большей бедностью, чем в столицах, там я допускаю, что это может быть проблемой.
          В остальном – не смертельно. В конце концов даже студент может заработать за лето или подработкой в течение года на приличный компьютер, если такое желание есть. От работы курьером, до жарки бургеров в фастфуде. Хороший компьютер для начинающего профессионального 3Дешника – это чуть больше 1000 USD и это не фантастическая сумма.
          Гораздо выше стоят проблемы трудоустройства с минимальными знаниями и опытом, особенно вне столиц. Да мир меняется, фриланс-удаленка, но когда ты входишь в профессию важно живое общение, наставничество, быстрая обратная связь по рабочим задачам и в этом плане из условного Омска будет ворваться в 3Д гораздо сложнее, сколько уроков в Ютубе не посмотри, сколько гайдов не прочитай.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *